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[5827] 任意の定数αに対し、α^n→整数(!?) 投稿者:BossF 投稿日:2006/08/30(Wed) 11:21  

[5824] こんな感じでどうでしょうか 見て凄いな〜と思ったんですけど

次のようなことを考えてしまいました

[任意の定数αに対し、α^n→整数 である](!?)

定数αの整数部分を z 小数部分を q とおくと

(i)z=2p なら α=p+(p+q) に対し β=p-(p+q) とおけば

α^n + β^n ≡整数 で、 |β|<1 だから α^n→整数

(ii)z=2p+1 なら α=(p+1)+(p+q) に対し β=(p+1)-(p+q) とおけば

(i)と同様にして α^n→整数 ■


すると、例えば
α=sqrt(2)=1+(sqrt(2)-1) として β=1-(sqrt(2)-1) とおけば

上と同様にα^n + β^n ≡整数 で、 |β|<1 だから α^n→整数


ぅーこれって矛盾ですよね(^^;;

http://www.ne.jp/asahi/boss/f-futaki/


[5826] Re:[5824] こんな感じでどうでしょうか 投稿者:ZELDA 投稿日:2006/08/28(Mon) 18:44  

> (1+sqrt(2))^n が整数に近づくと この極限はsin2*(pi)に近づくので 0に収束する
> ということを示す
> そのため 
>  (1+sqrt(2))^n+(1-sqrt(2))^n=a(n) とすると a(n)は整数である
>  
>  (1+sqrt(2))^n=a(n)-(1-sqrt(2))^n より nが大きくなると(1-sqrt(2))^nは0に収束 するから (1+sqrt(2))^nの小数部分は0に収束する
>
> ということをかっこよく書くといいんだろうなあ と思いつつ。。。
>

ほげさん、uchinyanさん、ありがとうございます。すごいですね。
(1+sqrt(2))^n が整数に近づいてくれれば、求める極限は0ですね。うーん全然気づきませんでした。(1+sqrt(2))^n が整数値に近づくことと、もうちょっと一般化したものの証明を少し考えてみます。
 『一般項の分からない極限の問題→はさみうちの原理』という固定観念にとらわれている私には、とても勉強になりました。ありがとうございます。


[5825] Re:[5824] こんな感じでどうでしょうか 投稿者:uchinyan 投稿日:2006/08/28(Mon) 17:35  

>> lim[n→∞]sin[2*(pi)*{(1+sqrt(2))^n}] を求めよ。 
>> ( pi は円周率。 sqrt はルート。 を表すことにする。)

> (1+sqrt(2))^n が整数に近づくと この極限はsin2*(pi)に近づくので 0に収束する
> ということを示す
> そのため 
>  (1+sqrt(2))^n+(1-sqrt(2))^n=a(n) とすると a(n)は整数である
>  
>  (1+sqrt(2))^n=a(n)-(1-sqrt(2))^n より nが大きくなると(1-sqrt(2))^nは0に収束 するから (1+sqrt(2))^nの小数部分は0に収束する
>
ほげさん、なるほど。これは面白いですね。

ZELDAさん、ほげさんの方向でいけそうです。
一見、振動して収束しそうにないように思うものの、あにはからんや、といったところかなぁ。
結局、(1+sqrt(2))^n、もっと一般化できそうですが、の性質に帰着するわけですか。

そういえば、以前に、「算数にチャレンジ」の問題に関連して、
なかさん と 小学名探偵さん が似たようなことをおっしゃっていた記憶があります。
要するに、整数にどんどん近づく数列の話です。
えーと、過去問の第424回の掲示板の#23938以降をご覧ください。


[5824] こんな感じでどうでしょうか 投稿者:ほげ 投稿日:2006/08/28(Mon) 16:07  

(1+sqrt(2))^n が整数に近づくと この極限はsin2*(pi)に近づくので 0に収束する
ということを示す
そのため 
 (1+sqrt(2))^n+(1-sqrt(2))^n=a(n) とすると a(n)は整数である
 
 (1+sqrt(2))^n=a(n)-(1-sqrt(2))^n より nが大きくなると(1-sqrt(2))^nは0に収束 するから (1+sqrt(2))^nの小数部分は0に収束する

ということをかっこよく書くといいんだろうなあ と思いつつ。。。



[5823] また、よろしいでしょうか? 投稿者:ZELDA 投稿日:2006/08/28(Mon) 14:51  

こんにちは。この間質問してからまだ何日も経たないのに、また質問させていただいてもよろしいでしょうか?次の問題なんですが、うーん何をすればいいのか、さっぱり分かりません。
極限の問題なのに、はさみうちの原理も役に立ちそうにないような気がするのですが・・・。
もし、よろしければ、お願いします。

lim[n→∞]sin[2*(pi)*{(1+sqrt(2))^n}] を求めよ。 
( pi は円周率。 sqrt はルート。 を表すことにする。)

お願いします。


[5822] Re:[5821] [5819] お願いします。 投稿者:ZELDA 投稿日:2006/08/25(Fri) 19:51  

ほげさん、uchinyanさん、ありがとうございました。うーん、なるほど、ユークリッドの互除法を整式に利用するのですか。全然、自分ではわかりませんでした。
 また、f(x)=0,g(x)=0 ならば k(x)f(x)+L(x)g(x)=0を使うのですね。どちらの考え方も知っているには、知っているのですが、まだまだ修行が足りないみたいです。
ご回答ありがとうございました。短い返事ですいません。


[5821] Re:[5819] お願いします。 投稿者:uchinyan 投稿日:2006/08/25(Fri) 18:30  

> こんにちは。また、質問させていただいてもよろしいでしょうか?もしよろしければ、よろしくお願いします。次の問題なのですが、方針が全くたちません。
>
> x^5+2x^4-x^3-5x^2-10x+5=0
> x^6+4x^5+3x^4-6x^3-20x^2-15x+5=0
> を同時にみたす実数xをすべて求めよ。
>
ほげさんの[5820]の丁寧な解説のとおりです。
要するに、
x^6 + 4 * x^5 + 3 * x^4 - 6 * x^3 - 20 * x^2 - 15 * x + 5
= (x + 2)(x^5 + 2 * x^4 - x^3 - 5 * x^2 - 10 * x + 5) + (x^3 - 5)
なので、
x^6 + 4 * x^5 + 3 * x^4 - 6 * x^3 - 20 * x^2 - 15 * x + 5 = 0
and
x^5 + 2 * x^4 - x^3 - 5 * x^2 - 10 * x + 5 = 0
--->
x^3 - 5 = 0
ということです。

少し追加。
x^6 + 4 * x^5 + 3 * x^4 - 6 * x^3 - 20 * x^2 - 15 * x + 5 = (x^3 - 5)(x^3 + 4 * x^2 + 3 * x - 1)
x^5 + 2 * x^4 - x^3 - 5 * x^2 - 10 * x + 5 = (x^3 - 5)(x^2 + 2 * x - 1)
で、
x^3 + 4 * x^2 + 3 * x - 1 = (x + 2)(x^2 + 2 * x - 1) + 1
より、
x^3 + 4 * x^2 + 3 * x - 1 = 0
and
x^2 + 2 * x - 1 = 0
はありえないから、共通解は、確かに、x^3 - 5 = 0 の解だけですね。


[5820] 無題 投稿者:ほげ 投稿日:2006/08/25(Fri) 15:10  

久しぶりに カキコします。
f(x)=0 と g(x)=0の共通解をαとすると
k×f(x)+g(x)=0の解もαである ということを使います。
kは数字でも式でもいいのです。
そこで f(x)=x^5+2x^4-x^3-5x^2-10x+5
g(x)=x^6+4x^5+3x^4-6x^3-20x^2-15x+5
と考えて k=xとするとx×f(x)+g(x)=0の解も共通解になるのです
その式は 2x^5+4x^4-x^3-10x^2-20x+5です。
次に 改めて f(x)=x^5+2x^4-x^3-5x^2-10x+5
       g(x)=2x^5+4x^4-x^3-10x^2-20x+5
       k=2と考えると
 2×f(x)+g(x)=0 から x^3-5=0の解も共通解(の候補)です。
実はこの解3つが共通解になります。
ユークリッドの互助法の数式版と考えてみてください
以上 略解でした

 


[5819] お願いします。 投稿者:ZELDA 投稿日:2006/08/25(Fri) 14:28  

こんにちは。また、質問させていただいてもよろしいでしょうか?もしよろしければ、よろしくお願いします。次の問題なのですが、方針が全くたちません。

x^5+2x^4-x^3-5x^2-10x+5=0
x^6+4x^5+3x^4-6x^3-20x^2-15x+5=0
を同時にみたす実数xをすべて求めよ。

いつも質問ばかりすいません。よろしくお願いします。


[5818] 算チャレ3 Q227 投稿者:tomh 投稿日:2006/08/23(Wed) 17:04  

先程算チャレ3 Q227が出題されました。
今回は「立体の切断」の問題です。
雷なんかには負けないで解きましょう!? (^^;

また、今夜は算チャレQ514が出題されます。
今夜は図形でしょうか、規則性でしょうか、それとも…? (^^?

http://www.geocities.jp/tomh/


[5817] 本日の算チャレ3は… 投稿者:tomh 投稿日:2006/08/16(Wed) 16:47  

本日の算チャレ3はお休みです。
詳しくは算チャレ3のページでお確かめ下さい。

でも、今夜は算チャレQ513が出題されます。
2週間ぶりの算チャレ、お盆の締めくくりにどうぞ。(^.^)

http://www.geocities.jp/tomh/


[5816] ありがとうございます。 投稿者:teki 投稿日:2006/08/16(Wed) 16:43  

覚えていてくれたのね(^o^)
帰ってから、カード楽しみにしてます。



[5815] tekiさん 投稿者:お誕生日おめでとう 投稿日:2006/08/16(Wed) 15:34  

まいど!呑で酒。お元気で酒か?
お誕生日おめでとうございま酒。
カードは届いたかな?


[5814] またも... 投稿者:ほげ 投稿日:2006/08/12(Sat) 14:27  

問題集の問題をUPしましたが 正解者一覧表に入る数字の設定を間違えておりました。
現在は直しましたので 大丈夫です
またか とあきれないでください
私自身があきれてます  ごめんなさい



[5813] 算チャレ3 Q226 投稿者:tomh 投稿日:2006/08/09(Wed) 17:14  

先程算チャレ3 Q226が出題されました。
今回は「硬貨の組み合わせ」の問題です。
台風に気をつけながら解きましょう。 (^.^)


また、今夜の算チャレはお休みです。
詳しくは算チャレのページでお確かめ下さい。

http://www.geocities.jp/tomh/


[5812] かさねがさね... 投稿者:ほげ 投稿日:2006/08/08(Tue) 22:12  

大きい順でも小さい順でも入れるように直しました
tekiさん ありがとうございます


[5811] すんません 投稿者:teki 投稿日:2006/08/08(Tue) 21:56  

言葉たらずでした。
大小を逆(つまり、比の値の大きいほうから先に)入力すれば、入れます。
ほげさんには、その旨お伝えしているので、もう一度変更があるかもしれませんが。


[5810] Re:[5809] [5806] たいへんなことになっていました 投稿者:teki 投稿日:2006/08/08(Tue) 21:54  

> > 算数問題に問題のミスと解答のミスがありました。ご迷惑をおかけしました。m(__)m
> > 算数問題を訂正し 解答も訂正いたします。
> > 正しくは 次郎君は B地点からA地点に向かって同時に出発する
> > でした。
> > みなさん ごめんなさい
> >
> お帰りなさい。いろいろと大変でした ^^;
>
> ただ、算数問題の掲示板に入れなくなったようです。
>
> 皆さんと掲示板で議論して得た答えでも、まだ正解ではない、ということなのでしょうか?

逆に入力してください。
それで入れます。


[5809] Re:[5806] たいへんなことになっていました 投稿者:uchinyan 投稿日:2006/08/08(Tue) 20:27  

> 算数問題に問題のミスと解答のミスがありました。ご迷惑をおかけしました。m(__)m
> 算数問題を訂正し 解答も訂正いたします。
> 正しくは 次郎君は B地点からA地点に向かって同時に出発する
> でした。
> みなさん ごめんなさい
>
お帰りなさい。いろいろと大変でした ^^;

ただ、算数問題の掲示板に入れなくなったようです。

皆さんと掲示板で議論して得た答えでも、まだ正解ではない、ということなのでしょうか?


[5808] 算数掲示板に… 投稿者:tomh 投稿日:2006/08/08(Tue) 20:18  

算数掲示板に入れなくなったような…

http://www.geocities.jp/tomh/


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